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 Tournoi de Pontoise

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Olwen
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MessageSujet: Tournoi de Pontoise   Mar 9 Avr - 16:46

Salut les minous,

J'en profite pendant le cours laps de temps où je reviens sur ce forum pour vous faire de la promo pour mon sport:

http://www.facebook.com/FranceBehourd?fref=ts

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=503301949707248&set=a.503301936373916.1073741829.233283003375812&type=1&theater

Il y a des combats en 1vs1 ce samedi à pontoise Smile Moi je me bats à 15h si jamais vous voulez venir.

Les championnats du monde se tiendront en mai dans le sud de la France Smile

Exemple de 5vs5: http://www.youtube.com/watch?v=_u_2VJtjsBc

Trailer du championnat du monde: http://www.facebook.com/photo.php?v=10200467545706416

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Nazgul
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MessageSujet: Re: Tournoi de Pontoise   Mar 9 Avr - 19:46

Salut, un bon jeune qui fait du béhourd c'est bien ça Smile
J'ai fais pas mal de promo un moment dans la taverne, on aime surtout bien voir les gros qui donne des coups de masse à la Asgeir xD

J'y serai peut-être mais ce n'est vraiment pas sûr. Tu fais la Battle of Nations sinon cette année ?
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Olwen
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MessageSujet: Re: Tournoi de Pontoise   Mar 9 Avr - 20:14

Nop, à priori j'y serai pas en tant que combattant. Ou du moins pas en équipe officielle. Je viendrai peut-être regarder et éventuellement faire quelques combats non-officiels. J'ai pas pu faire les qualifications parce que mes jambes d'armure n'étaient pas encore arrivées. Je les reçois jeudi d'ailleurs Smile

C'est la première année où je commence vraiment à combattre et pour l'instant j'ai fait que du professional fighting donc BoN on va attendre un peu Smile

Mon frère est dans Martel au fait Smile

Faut qu'on recrute du jeune dans ce sport. Je crois que le plus jeune c'est moi pour l'instant Sad
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Lone_Wolf
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MessageSujet: Re: Tournoi de Pontoise   Mer 10 Avr - 11:53

Les combats auront lieu en extérieur ?
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Olwen
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MessageSujet: Re: Tournoi de Pontoise   Mer 10 Avr - 14:09

Oui, d'après le bureau de l'association, l'arène se trouvera en extérieur et les spectateurs devraient pouvoir y accéder sans payer. L'intérieur est payant par contre.
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Lone_Wolf
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MessageSujet: Re: Tournoi de Pontoise   Mer 10 Avr - 15:21

Olwen a écrit:
Oui, d'après le bureau de l'association, l'arène se trouvera en extérieur et les spectateurs devraient pouvoir y accéder sans payer. L'intérieur est payant par contre.

Ok merci pour l'info je passerai peut etre voir ça
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Olwen
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MessageSujet: Re: Tournoi de Pontoise   Dim 14 Avr - 15:51

Vous y étiez du coup? Smile
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Nubijuki
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MessageSujet: Re: Tournoi de Pontoise   Dim 14 Avr - 16:09

Non, en fin de compte on avait match :p

Mais j'ai longuement hésité.

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Olwen
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MessageSujet: Re: Tournoi de Pontoise   Lun 15 Avr - 23:26

Dommage mec, grosse ambiance.

J'ai gagné mon combat. Round 1: 32-15, Round 2: 15-2, abandon de l'adversaire.

On a les premiers extraits du combat:

PS: je suis en gambison rouge avec le tabard blanc.

http://www.youtube.com/watch?v=EsTn1GccUSY&feature=share

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Asgeir
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MessageSujet: Re: Tournoi de Pontoise   Mar 16 Avr - 12:53

Si je dis que c'est pas du combat médiéval et que c'est cliché ( aussi fun que ça doit être à pratiquer ) ça part en couille ou pas ? Very Happy

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Lone_Wolf
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MessageSujet: Re: Tournoi de Pontoise   Mar 16 Avr - 13:25

Niveau décor c'est vraiment moche Laughing
Heureusement que j'y suis pas allé faire des photos sinon je serai revenu bredouille Suspect
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Olwen
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MessageSujet: Re: Tournoi de Pontoise   Mar 16 Avr - 15:09

Asgeir a écrit:
Si je dis que c'est pas du combat médiéval et que c'est cliché ( aussi fun que ça doit être à pratiquer ) ça part en couille ou pas ? Very Happy

Non, chacun son opinion. Mais argumente ta position.

@Lone_Wolf, si tu voulais venir pour les décors t'as bien fait de pas venir en effet Smile
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Lone_Wolf
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MessageSujet: Re: Tournoi de Pontoise   Mar 16 Avr - 15:22

Il aurait tout de meme pu trouver un bout de clairière de foret ou d'herbe pour y organiser les combats!
Je trouve cela très regrettable sur ce genre d'événement car ce qui en fait le charme c'est aussi le cadre dans lequel ces event se produisent Wink
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Helmor
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MessageSujet: Re: Tournoi de Pontoise   Mar 16 Avr - 16:50

J'attends les arguments d'Asgeir !!!!

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DavidMF
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MessageSujet: Re: Tournoi de Pontoise   Mar 16 Avr - 19:27

Helmor a écrit:
J'attends les arguments d'Asgeir !!!!

Coquin!
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Asgeir
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MessageSujet: Re: Tournoi de Pontoise   Mar 16 Avr - 20:32

Lone_Wolf a écrit:
Il aurait tout de meme pu trouver un bout de clairière de foret ou d'herbe pour y organiser les combats!
Je trouve cela très regrettable sur ce genre d'événement car ce qui en fait le charme c'est aussi le cadre dans lequel ces event se produisent Wink

C'est sur que les barrières Vauban ça casse l'ambiance ^^

Bah les arguments y en aurait un paquet, je remet pas le truc en question, ça doit être kiffant mais je trouve ça dommage que les gens fasse beaucoup l'amalgame entre ça et la réalité.

Mais pour donner un début, disons qu'au XIV-XVeme siècle ( vu les becs de passereau on est au moins là ) on se tape pas sur la gueule avec une épée comme ça quand les deux combattants sont armurés, avec une masse à ailette, un fauchon ou un bec de corbin pourquoi pas mais avec une épée on va plutôt chercher à estoquer dans les failles voir simplement à foutre l'autre à terre et à le finir à la miséricorde ou a la dague dans l'aisselle, l'entre jambe ou la clavicule ...

Mais bon c'est sûr c'est plus aussi divertissant pour le public, surtout que de nos jours on met rarement à mort un homme comme ça pour le kif.
Donc pour le coté divertissement --> Béhourd ( qui d'ailleurs était un jeu à l'époque médiévale justement )
Et pour des bribes de réalité ( parce que de toute façon on en sera toujours loin tant qu'on essayera pas de reconstituer tout ça avec des vrais armes affutées et en essayant de se tuer Rolling Eyes ) il y a plutôt la reconstitution ou mieux, les amhe.

Encore une fois, je jette pas la pierre, mais c'est en partie avec ça que certains sont persuadés qu'une épée s'utilise comme ça ... et à cause de warband aussi ... d'ailleurs j'y jouerai plus voilà !

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Sil
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MessageSujet: Re: Tournoi de Pontoise   Mar 16 Avr - 21:14

ça y'est on a perdu Asgeir pig
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Olwen
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MessageSujet: Re: Tournoi de Pontoise   Mar 16 Avr - 21:27

Asgeir a écrit:

Mais pour donner un début, disons qu'au XIV-XVeme siècle ( vu les becs de passereau on est au moins là ) on se tape pas sur la gueule avec une épée comme ça quand les deux combattants sont armurés, avec une masse à ailette, un fauchon ou un bec de corbin pourquoi pas mais avec une épée on va plutôt chercher à estoquer dans les failles voir simplement à foutre l'autre à terre et à le finir à la miséricorde ou a la dague dans l'aisselle, l'entre jambe ou la clavicule ...

Mais bon c'est sûr c'est plus aussi divertissant pour le public, surtout que de nos jours on met rarement à mort un homme comme ça pour le kif.
Donc pour le coté divertissement --> Béhourd ( qui d'ailleurs était un jeu à l'époque médiévale justement )
Et pour des bribes de réalité ( parce que de toute façon on en sera toujours loin tant qu'on essayera pas de reconstituer tout ça avec des vrais armes affutées et en essayant de se tuer Rolling Eyes ) il y a plutôt la reconstitution ou mieux, les amhe.

Encore une fois, je jette pas la pierre, mais c'est en partie avec ça que certains sont persuadés qu'une épée s'utilise comme ça ... et à cause de warband aussi ... d'ailleurs j'y jouerai plus voilà !

XIVème en l'occurence, l'épée est une arme de duel. Bluntée (avec une lame non tranchante) et sans coups d'estoc, elle était utilisée dans des jeux et tournois médiévaux puisqu'elle permet de pratiquer ce sport sans gros dommages pour l'armure et les participants.

Pour information, la plupart des armes sont autorisées en professional fighting avec quelques restrictions. Mais les masses, fauchons à 1 ou 2 mains, haches, etc sont autorisés. J'avais moi-même mon fauchon en arme de réserve. Je regrette de ne pas avoir eu le temps de le sortir d'ailleurs. Mais ça reste un sport et l'épée est relativement pratique dans le sens où elle permet de marquer des points plus facilement et avec moins d'effort. Ceci-dit, le fauchon a un effet assommant et psychologique beaucoup plus important. C'est un choix stratégique en fonction de l'adversaire et du moment.

Les masses et haches ont des manches en bois, ce qui fait qu'elles cassent souvent. C'est pourquoi peu de gens les utilisent.

Le bec de corbin en duel je vois pas trop l'utilité.

Les mises à terre suivies d'une frappe sont comptabilisés pour 10 points au lieu de 1 par frappe (kick, punch, hit, bash) et le plus souvent elles donnent l'avantage.

Le béhourd est du combat médiéval dans le sens où c'est un sport de combat médiéval avec de vrais armes et armures dans des conditions réelles et historiques.

Après, ce n'est pas du combat médiéval dans le sens où la plupart du temps tu ne cherches pas à tuer ton adversaire. Pour des raisons évidentes...

Le béhourd est de la reconstitution. C'est histo. Mais c'est un sport histo et pas une mise à mort histo.

Les amhe c'est bien si tu veux faire cling cling avec des épées tout en t'habillant en collants sans au final jamais frapper quelqu'un. Mais chacun ses goûts. J'ai toujours trouvé que les amhe c'est à la fois chiant à regarder et à faire parce que tout simplement tu ne fais pas. C'est plus de l'escrime artistique qu'autre chose. Le combat médiéval est beaucoup plus compliqué que suivre à la lettre les dessins d'un bouquin. Mais pour comprendre ça, il faut enfiler une armure de 30 kg avec une visière qui complique énormément la vue et la perception. Danser dans ces conditions c'est légèrement plus compliqué.
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Nazgul
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MessageSujet: Re: Tournoi de Pontoise   Mar 16 Avr - 21:40

Olwen a écrit:
Les amhe c'est bien si tu veux faire cling cling avec des épées tout en t'habillant en collants sans au final jamais frapper quelqu'un.
Oula ça va fritter sévère ! Laughing

Mais Asgeir, ce que fait Olwen est un sport de combat, pas un duel judiciaire comme tu me l'avais expliqué la dernière fois donc c'est évident que ça ne reprend pas les techniques de combat des manuels que tu étudies. Ça et le côté historique n'ont dans le font rien à voir, c'est juste le style qui est médiévale.
C'est comme si tu me disais que la boxe thaï et le mma avaient pas grand chose à voir avec le vrais combat de rue. Évidemment puisque l'un est un art martial et l'autre un sport de combat, pas une simulation parfaite du fritage de bistrot ou il n'y a pas de règle ni arbitre Smile
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Helmor
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MessageSujet: Re: Tournoi de Pontoise   Mar 16 Avr - 22:01

Je plussoie ma couille d'Asgeir ! Après, les arguments se tiennent des 2 côtés !

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Asgeir
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MessageSujet: Re: Tournoi de Pontoise   Mar 16 Avr - 22:37

Olwen a écrit:

Les amhe c'est bien si tu veux faire cling cling avec des épées tout en t'habillant en collants sans au final jamais frapper quelqu'un. Mais chacun ses goûts. J'ai toujours trouvé que les amhe c'est à la fois chiant à regarder et à faire parce que tout simplement tu ne fais pas. C'est plus de l'escrime artistique qu'autre chose. Le combat médiéval est beaucoup plus compliqué que suivre à la lettre les dessins d'un bouquin. Mais pour comprendre ça, il faut enfiler une armure de 30 kg avec une visière qui complique énormément la vue et la perception. Danser dans ces conditions c'est légèrement plus compliqué.

Sur ce paragraphe tu confirmes pas mal de choses que je pensais.
Déjà la première phrase je la trouve un peu enfantine, je la relèverai pas, mais tu noteras que moi je n'ai pas attaqué comme ça Smile

Tu ne connais pas les amhe. ça c'est une évidence et c'est pourquoi je développerai pas 3 plombes, ça vaut pas le coup manifestement.

Rapidement:

-C'est tout sauf de l'escrime artistique (pas de chorégraphie mais alors pas du tout).
- Tu prends des gnons, t'as l'air de prétendre l'inverse mais tu es bien moins protégé, et quand tu pratique vraiment tu frappes, j'ai un pote qui s'y est cassé 3 côtes.
- Suivre à la lettre un manuscrit de l'époque est bien plus compliqué que de se basher n'importe comment avec une épée et un bouclier, j'insiste sur le "n'importe comment" parce que si tu jetais un oeil à certains de ces bouquins au lieu de les dénigrer tu verrais qu'il existe de vrais techniques à l'épée bouclier, mais c'est sûr que ça demande de s'impliquer un peu plus.
-tu utilise une épée de la façon dont elle doit être utilisée.
-pour l'armure saches que dans les amhe aussi tu peux trouver des armures.

Ensuite tu le dis toi même, le béhourd est un sport ( et à l'époque, un jeu ). Moi j'ai dit que le béhourd dispensait des clichés aux gens qui regarde sans réfléchir et que ce n'était pas une reconstitution de la réalité ... on est donc d'accord sur ce point Smile

Et ce coté " ouais c'est naze les amhe c'est pas assez bourrin " me conforte assez bien dans l'idée que le béhourd c'est pour ceux qui veulent faire du mma en se la racontant médiéval sans trop avoir à réfléchir... un gros effet de mode.

Après comme tu dis, chacun ses gouts...
Je préfère étudier des manuscrits de maitres d'armes retrouvés par l'archéologie qui explique comment te défendre et te battre dans un duel à mort ( ou en bataille, et oui il n'y a pas que le duel dans les amhe ) dans le contexte de l'époque et qui sont donc une réalité. Plutôt que de me taper avec un autre en comptant les points pour savoir qui aura sa médaille parce qu'il a mis plus de touches qui servent à rien que l'autre. ( bon d'accord j'attaque un peu sur la fin Wink )

bref, ça confirme mon opinion sur le béhourd, c'est surtout ça qui m'importe, l'opinion après c'est autre chose, chacun se fera la sien.


Edit: ah oui et j'ai pas dit que les amhe étaient une mise à mort histo -_- , j'ai dit qu'on ne s'approchera réellement de la réalité que quand on testera tout ça avec des lames aiguisés et l'intention de tuer ... donc jamais. à moins que ...


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